Brfoto - Fórum de fotografia: quantos watt tem um flash tipo o sb800? - Brfoto - Fórum de fotografia

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quantos watt tem um flash tipo o sb800? alguem sabe dizer????

#1 Membro offline   jeanpaulo 

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Postou 03 junho 2005 - 05:22

eu vi num topico no dpreview que um qflash pode chegar ate 400 watt/s e q o sb800 teria apenas 70w


estaria certo isso?

em que isso influencia?
no numero guia?
na velocidade de recarga?


400 w é muito? digo isso emrelacao aos flashs de estudio!!!
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#2 Membro offline   Marcelo Medeiros 

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Postou 03 junho 2005 - 05:54

Jean,

Eu nunca vi alguém classificar flashes pela potência em Watts. Mesmo assim, acredito que a potência deve ser altíssima mesmo, muito mais dos 70 W que você mencionou. Talvez até mais que 400 W...

O fato é que os flashes produzem luz por um curtíssimo intervalo de tempo (algo em torno de 1 milésimo de segundo, no máximo). Pelo que sei, a potência é fixa, o que você controla é a duração da luz. Dessa forma, você define se vai iluminar muito ou pouco sua foto.

Abraço.
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#3 Membro offline   alaghi 

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Postou 03 junho 2005 - 05:59

Marcelo Medeiros, em 03 Jun 2005, 05:54 pm, disse:

Jean,

Eu nunca vi alguém classificar flashes pela potência em Watts. Mesmo assim, acredito que a potência deve ser altíssima mesmo, muito mais dos 70 W que você mencionou. Talvez até mais que 400 W...

O fato é que os flashes produzem luz por um curtíssimo intervalo de tempo (algo em torno de 1 milésimo de segundo, no máximo). Pelo que sei, a potência é fixa, o que você controla é a duração da luz. Dessa forma, você define se vai iluminar muito ou pouco sua foto.

Abraço.

Se vc estiver certo, os 70W fazem sentido, pois o que interessa na iluminação de flash é energia (em Joules) e não potência (em Watts). Um flash com maior potência tem duração do disparo menor para um mesmo número guia, facilitando o congelamento de um objeto por exemplo.
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#4 Membro offline   Marcelo Medeiros 

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Postou 03 junho 2005 - 06:15

Com certeza o que importa é a energia em Joules (em outras palavras, quantidade total de luz emitida). Porém, como o tempo de disparo é inferior a 1/1000 s, a potência tem que ser muito alta. Por isso achei que 70 W era muito pouco. Mas foi só um chute.
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#5 Membro offline   jeanpaulo 

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Postou 03 junho 2005 - 06:15

eu sou meio burro!

eu entendi o q vcs falaram, mas n caiu totalmente a ficha!

se tiver uma nova explicacao talvez eu entenda um pouquinho mais


tirei a informacao daki http://forums.dpreview.com/forums/readflat...thread=13618260
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#6 Membro offline   GermanoMichel 

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Postou 03 junho 2005 - 06:21

Sei la, acho que 70W é muito pouco para um flash... e o mesmo que uma lampada comum que a gente compra por ai...

Obs.: So para os perdidos: Watt é Joule por segundo.


Abracos
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#7 Membro offline   alaghi 

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Postou 03 junho 2005 - 06:32

GermanoMichel, em 03 Jun 2005, 06:21 pm, disse:

Obs.: So para os perdidos: Watt é Joule por segundo.


Abracos

na verdade P = dE/dt

ou então E= <integral> P dt

70W não é pouco para um flash, lembre-se que ele usa pilhas. A intenção de um flash dedicado é ser compacto e versátil, já um flash de estúdio não precisa ser compacto e não utiliza pilhas, por isso pode se dar ao luxo de ter potência maior.
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#8 Membro offline   Luis-SP 

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Postou 03 junho 2005 - 06:39

alaghi, em 03 Jun 2005, 06:32 pm, disse:

... <integral>.....

explica melhor para os afortunados que não são eng nem matemáticos que isso é NÃO É UM ESPADA!
Isso é aquela cobrinha que morre quando o Douglas mostra as fotos no(do) palm(pau) :rofl2: :click: B)
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#9 Membro offline   GermanoMichel 

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Postou 03 junho 2005 - 06:51

O Alaghi, nao complica o que e simples...

Pra que usar integral para calcular potencia se a energia emitida e constante (pelo menos teoricamente)? Se um flash tem potencia 70W, ele consegue emitir 70J de Luz em 1 segundo, 140J em 2 segundos, 7J em 1/10s e por ai vai...


Abracos
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#10 Membro offline   jeanpaulo 

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Postou 03 junho 2005 - 08:08

GermanoMichel, em 03 Jun 2005, 06:51 pm, disse:

O Alaghi, nao complica o que e simples...

Pra que usar integral para calcular potencia se a energia emitida e constante (pelo menos teoricamente)? Se um flash tem potencia 70W, ele consegue emitir 70J de Luz em 1 segundo, 140J em 2 segundos, 7J em 1/10s e por ai vai...


Abracos

entao seguindo essa logica so q o contrario, como o flash n passa 1 segundo ativo, ele emitiria 1120j em 1/16s?

isso é muito?

existe relacao com o numero guia?

vamos supor q o sb800 fosse 70w entao o qflash que eu sei q é 400w é bem mais potente, n é isso? isso vai se mostrar na velocidade de recarga ou no aumento no numero guia?
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#11 Membro offline   Leo Terra 

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Postou 03 junho 2005 - 08:14

O que mais importa mesmo é o número guia, mesmo porque tem diferença de aproveitamento mesmo para flashs da mesma potência (existem flashs de 400W que geram mais luz do que outros flahs de 400W e por ai vai).
Leo Terra
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#12 Membro offline   GermanoMichel 

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Postou 03 junho 2005 - 08:49

jeanpaulo, em 03 Jun 2005, 08:08 pm, disse:

GermanoMichel, em 03 Jun 2005, 06:51 pm, disse:

O Alaghi, nao complica o que e simples...

Pra que usar integral para calcular potencia se a energia emitida e constante (pelo menos teoricamente)? Se um flash tem potencia 70W, ele consegue emitir 70J de Luz em 1 segundo, 140J em 2 segundos, 7J em 1/10s e por ai vai...


Abracos

entao seguindo essa logica so q o contrario, como o flash n passa 1 segundo ativo, ele emitiria 1120j em 1/16s?

isso é muito?

existe relacao com o numero guia?

vamos supor q o sb800 fosse 70w entao o qflash que eu sei q é 400w é bem mais potente, n é isso? isso vai se mostrar na velocidade de recarga ou no aumento no numero guia?

Acho que voce nao me entendeu... a relacao Joules / segundo e constante, digamos 70W. Entao em 1/16s este flash de 70W emitiria 70/16 J.

Eu particularmente acho isso pouco para uma luz que ofusca todo mundo...
Suponho que tenha relacao com o numero guia sim... mas nao sei dizer ao certo como.


Abracos
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#13 Membro offline   Mike 

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Postou 03 junho 2005 - 08:55

Pera lá gente...

A energia do flash é medida em Joules.
1 Joule = 1 watt x 1 segundo.

A confusão toda começa, pq os flashs costumam ser especificados em 'WS' e não em 'J' (um é a mesma coisa do outro).

Só que WS é a abreviatura de Watt . Segundo... e não o plural de Watt.
Favor não confundir com "watt / segundo".

Germano,

O gustavo usou uma integral, pq é uma forma comum quando se trabalha com curvas.
A potência não é exatamente constante... ela faz uma curva bem acentuada.

Mas no geral, podemos ir pela média... não fará muita diferença.

Jean,

Um gerador de estúdio pode chegar a 10.000 watts no início da carga, e passar de 1.000.000 watts na hora do tiro.

Aí entra outro problema...
Se vc se referir à potência do circuito de alimentação (vide negrito acima), podemos falar em 400w para tochas de estúdio e 70w para flash compactos, como disse o gustavo.
A diferença entre os dois é unica e tão somente a velocidade com que conseguirão reciclar.

Embora eu tenha dúvidas se esses dois valores referem-se ao mesmo parâmetro.
No caso desses 400w, por ser uma tocha que se liga em tomada elétrica, me parece claro que está se referindo à potência de alimentação, e não à carga.

Os 70w do sb800 também me parecem mais com a potência de alimentação... embora esteja achando meio difícil arrancar 11 amperes de 4 pilhas.

Gostaria de saber de onde tiraram esse último valor.
Se ambos se referem realmente a alimentação... a única diferença entre eles é o tempo de recarga.

Depois que o capacitor está carregado e o circuito de alimentação sai de cena... a única coisa que diferencia o NG de um flash pra outro é a energia total armazenada... esta sim medida em Joules.

Um flash compacto não é tão menos potente que uma tocha de estudio assim não.
Diria que a carga de um sb800 por exemplo, gire em torno dos 300 Joules.

Abraços...
MIKE_britto

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#14 Membro offline   GermanoMichel 

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Postou 03 junho 2005 - 09:00

ahh bom... W.S... ai e outra historia.....

Abracos
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#15 Membro offline   Mike 

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Postou 03 junho 2005 - 09:04

alaghi, em 03 Jun 2005, 05:59 pm, disse:

Um flash com maior potência tem duração do disparo menor para um mesmo número guia, facilitando o congelamento de um objeto por exemplo.

Não necessariamente... rs.

Pode até ser o contrário.

Abraços...
MIKE_britto

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#16 Membro offline   juliokon 

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Postou 04 junho 2005 - 01:18

Mike, em 03 Jun 2005, 08:55 pm, disse:

No caso desses 400w, por ser uma tocha que se liga em tomada elétrica, me parece claro que está se referindo à potência de alimentação, e não à carga.

Os 70w do sb800 também me parecem mais com a potência de alimentação... embora esteja achando meio difícil arrancar 11 amperes de 4 pilhas.

Gostaria de saber de onde tiraram esse último valor.
Se ambos se referem realmente a alimentação... a única diferença entre eles é o tempo de recarga.

Depois que o capacitor está carregado e o circuito de alimentação sai de cena... a única coisa que diferencia o NG de um flash pra outro é a energia total armazenada... esta sim medida em Joules.

Um flash compacto não é tão menos potente que uma tocha de estudio assim não.
Diria que a carga de um sb800 por exemplo, gire em torno dos 300 Joules.

Abraços...

Somente como parâmetro de comparação:


Um Flash americano Speedotron de 500 Ws com refletor parabólico e a meia potência ( 250 Ws ? ) tem NG 58.

O SB800 tem NG 38 em 35mm.

Supondo que a dispersão do refletor parabólico seja suficiente pra cobrir uma objetiva de 35mm, dá pra ter uma idéia ( pobre ) de quantos Ws dispara um SB 800.
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#17 Membro offline   Mike 

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Postou 04 junho 2005 - 01:35

juliokon, em 04 Jun 2005, 01:18 am, disse:

Somente como parâmetro de comparação:


Um Flash americano Speedotron de 500 Ws com refletor parabólico e a meia potência ( 250 Ws ? ) tem NG 58.

O SB800 tem NG 38 em 35mm.

Supondo que a dispersão do refletor parabólico seja suficiente pra cobrir uma objetiva de 35mm, dá pra ter uma idéia ( pobre ) de quantos Ws dispara um SB 800.

Julio,

Pensando bem.. acho que eu dei uma viajada bacana!!! :rofl2:

Se um compacto carrega um capacitor de 1000uf a 270v... ele deverá ter algo em torno de 70 joules mesmo.

Obrigado pela luz.

Abraços...
MIKE_britto

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#18 Membro offline   juliokon 

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Postou 04 junho 2005 - 02:20

Na verdade Mike, acho que nem tanto. Fica no meio termo.

O capacitor de um 550Ex da Canon é de 1420uF / 350 V ( valor esdrúxulo, deve ser o maior valor que conseguiram colocar na caneca do capacitor ). Supondo que o capacitor carregue com 300 V, vai dar uns 128 J!
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#19 Membro offline   Fernando Fernandes 

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Postou 04 junho 2005 - 12:30

:rofl2:
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