Brfoto - Fórum de fotografia: TUDO SOBRE FLASH NA 2a. CORTINA - Brfoto - Fórum de fotografia

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TUDO SOBRE FLASH NA 2a. CORTINA se vc sabe algo, escreva por favor...

#1 Membro offline   Nego 

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  Postou 03 março 2005 - 05:51

ae pessoal...
seguinte... o que seria (em termos tecnicos ou nao) o tal do
FLASH NA SEGUNDA CORTINA? :rofl2:

sei que gera efeitos bem legais e tal... mas nunca consegui aprender direito isso..
bom... e' obvio que nunca usei...
e gostaria de saber... quem ja usou?

pode postar algum exemplo? (ou melhor, alguns..) :click:

e tambem saber se eu consigo fazer isso com minha camera...
NIKON FE (99% manual e tem TTL para flashs nikon da epoca - 1978)

tambem sei (ou acho que sei) que e' uma funcao do flash..
qual flash precisaria ter (pra minha camera) pra fazer uns testes?
um SB-16 daria? ou um Vivitar 285Hv, da?

ou isso e' coisa atual que so' se faz com cameras e flashs com tecnologia superior..?

[s] e desde ja agradeco as respostas...
Lucas Ferreira
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#2 Membro offline   Cellones 

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Postou 03 março 2005 - 06:05

Também tenhos estas mesmas dúvidas...

Abraços.
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Falta de educação tem cura: procure um professor.
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#3 Membro offline   Nego 

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Postou 03 março 2005 - 06:07

ehhehehe, entao, quem se habilita a nos ajudar?

:rofl2:
Lucas Ferreira
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#4 Membro offline   Guilherme Ribeiro 

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Postou 03 março 2005 - 06:12

Bom... vc sabe que pra fotografar, o flash emite uma luz quando abre a cortina da máquina para queimar o filme, né? Bom... no Flash na segunda cortina, o que acontece é que, ao invés de o flash ser disparado quando a cortina se abre, ele vai ser disparado quando a cortina se fecha... congelando a imagem final, não a inicial... quer fazer um teste? eu ACHO que no seu flash dá, não tenho certeza. No meu, da canon, geralmente, ele é indicado por 2 setas juntas. Coloque, na sua máquina, um tempo de exposição longo, e o flash em segunda cortina. deixe a máquina sem filme... e faça uma foto qualquer. você vai ver que, no começo, quando a cortina abre, o flash não dispara... ele só vai disparar no final...qdo a cortina vai fechar....

vou fazer uma experiência aqui em casa com meu equipamento e já posto aqui, ok?

Abraços!
Guilherme Ribeiro

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#5 Membro offline   alaghi 

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Postou 03 março 2005 - 06:13

quanto ao seu equipo, não posso ajudar, pois não conheço.
O flash na 2.a cortina é usado principalmente para congelar o assunto em movimento, deixando o rastro atrás. Eu mandei uma foto assim no fotopostal 2, acho que a foto está na galeria ou em algum post do Fabio.
Imagem
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#6 Membro offline   Guilherme Ribeiro 

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Postou 03 março 2005 - 06:34

naum consegui fazer as fotos...o flash embutido da minha D60 num tá colaborando muito...mas, num esquema básico, é assim

Flash na 1ª Cortina
1)Clique
2)Cortina abre
3)Flash Congela Imagem
4)Tempo de Exposição
5)Cortina Fecha

Flash na 2ª Cortina
1)Clique
2)Cortina abre
3)Tempo de exposição
4)Flash Dispara, Congelando Imagem final, deixando rastro
5)Cortina Fecha.

Eu sei que tenho uma foto feita em segunda cortina num jogo de Handball.... vou ver se acho... assim que achar, coloco aqui....
Guilherme Ribeiro

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#7 Membro offline   FredyVieira 

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Postou 03 março 2005 - 06:56

Na nikon...isso não seria o mesmo que "slow rear"?? :rofl2:


Abraço
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#8 Membro offline   Ivan Lee 

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Postou 03 março 2005 - 07:11

Essa técnica do flash na segunda cortina é tb chamado de "slow sync flash"??

Eu lembro que tinha lido num site sobre essa técnica, que era bem legal pra tirar fotos de shows...

seria isso aqui?

Imagem
[b]Meu portfolio na Deviant ---> http://ivanlee.deviantart.com
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#9 Membro offline   Edu Cesar 

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Postou 03 março 2005 - 07:17

Ivan Lee, em 03 Mar 2005, 07:11 pm, disse:

Essa técnica do flash na segunda cortina é tb chamado de "slow sync flash"??

Eu lembro que tinha lido num site sobre essa técnica, que era bem legal pra tirar fotos de shows...

seria isso aqui?

Imagem

Acho que eles chamam o flash na segunda cortina de "2nd Curtain" mesmo.

Não tenho certeza, mas o slow flash sync é como o flash é utilizado em velocidades baixas. Por exemplo: o slow flash sync pode ser na segunda cortina ou na primeira cortina, entendeu? :rofl2:

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Edu
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#10 Membro offline   Edu Cesar 

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Postou 03 março 2005 - 07:20

Essa foto ai, eu não sei se foi o cantor que mexeu ou o fotógrafo (acho que foi o fotógrafo).

Não sei dizer se é segunda ou primeira.

Um exemplo de primeira cortina, podia ser visto no duelo de light-painting, nesta foto:

http://img152.exs.cx...image=lp5rz.jpg

Vou tentar achar um exemplo de 2a cortina e posto ja ja. :rofl2:

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#11 Membro offline   Fly Angler 

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Postou 03 março 2005 - 07:23

Ivan Lee, em 03 Mar 2005, 07:11 pm, disse:

seria isso aqui?

Isso, só que nesse caso não dá pra ter certeza absoluta que foi usado flash na 1ª cortina ou na 2ª cortina, pois se disparou na primeira cortina na verdade o cantor na foto se moveu "pra frente", enquanto que se o flash foi disparado na 2ª cortina ele se moveu "pra trás" mesmo... o que é o normal... um objeto se move e deixa o rastro atrás. Se ele deixar o rastro na frente é porque foi usado 1ª cortina... o que é "errado".
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#12 Membro offline   Fly Angler 

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Postou 03 março 2005 - 07:30

Edu Cesar, em 03 Mar 2005, 07:17 pm, disse:

Acho que eles chamam o flash na segunda cortina de "2nd Curtain" mesmo.

Não tenho certeza, mas o slow flash sync é como o flash é utilizado em velocidades baixas. Por exemplo: o slow flash sync pode ser na segunda cortina ou na primeira cortina, entendeu? :rofl2:

[ ]s
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na verdade quando vc está em manual ou em prioridade de velocidade, não existe "slow sync". É só o usuário abaixar a velocidade do obturador e escolher o flash normal (1ª cortina) ou 2ª cortina.

O slow sync só existe quando se fotografa em automatico ou em prioridade de abertura, nesses casos a função slow sync vai simplesmente abaixar a velocidade do obturador e o flash vai disparar na 1ª cortina. Se vc pode escolher a velocidade, não tem porque existir uma função slow sync.

Nas Nikons a 2ª cortina se chama "rear".
0

#13 Membro offline   Edu Cesar 

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Postou 03 março 2005 - 07:31

Achei um exemplinho legal para flash de segunda cortina:

http://hacks.oreilly.com/images/hacks/digp...s/dphk_0414.jpg

Nesse caso, dá pra ver que a câmera disparou quando a carta estava começando a subir e captou o movimento dela no percurso. No final, antes do obturador fechar, o flash disparou e congelou só o movimento final (a carta estática).

Deu pra entender?

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#14 Membro offline   Edu Cesar 

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Postou 03 março 2005 - 07:34

Fly Angler, em 03 Mar 2005, 07:30 pm, disse:

Edu Cesar, em 03 Mar 2005, 07:17 pm, disse:

Acho que eles chamam o flash na segunda cortina de "2nd Curtain" mesmo.

Não tenho certeza, mas o slow flash sync é como o flash é utilizado em velocidades baixas. Por exemplo: o slow flash sync pode ser na segunda cortina ou na primeira cortina, entendeu? :rofl2:

[ ]s
Edu

na verdade quando vc está em manual ou em prioridade de velocidade, não existe "slow sync". É só o usuário abaixar a velocidade do obturador e escolher o flash normal (1ª cortina) ou 2ª cortina.

O slow sync só existe quando se fotografa em automatico ou em prioridade de abertura, nesses casos a função slow sync vai simplesmente abaixar a velocidade do obturador e o flash vai disparar na 1ª cortina. Se vc pode escolher a velocidade, não tem porque existir uma função slow sync.

Nas Nikons a 2ª cortina se chama "rear".

Entendji!

Eu já tinha ouvido falar de rear curtain também, mas não sabia que tinha a ver com Canon ou Nikon, achei apenas que era outra denominação.

Mas na minha camera (EOS 30) o slow sync não funciona no automático (no auto, a camera joga sempre acima de 1/60).
0

#15 Membro offline   Edu Cesar 

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Postou 03 março 2005 - 07:36

Ah...esqueci de falar: e em todos os outros modos (TV, AV, M) o slow sync pode ser usado.

Isso se eu não estiver enganado! :rofl2:

[ ]s
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#16 Membro offline   Danyel 

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Postou 03 março 2005 - 08:37

hum...
o pessoal falou tudo;...


basicamente é....

vc deixa a exposição ocorrendo e capturando a luz.... quando for fechar o flash dispara e congela o que estava em movimento....

dessa forma deixando um rastro
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#17 Membro offline   nhcotrim 

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Postou 04 março 2005 - 11:59

So pra resumir e nao misturar os conceitos:
Slow sync e usar flash com tempos mais longos de exposicao, pra capturar tambem luz ambiente (que por sua vez pode ser usada pra produzir efeitos). Nao tem nada a ver com flash na primeira ou segunda cortina.
Rear (ou 2nd) curtain sync e o mesmo que flash na segunda cortina. Como ja explicaram muito bem, o flash acontece logo antes de se fechar a segunda cortina, no final da exposicao, e nao no inicio, como e normal. Com isso, alguns efeitos, principalmente os de "rastro" sao mais naturais, ja que o objeto fotografado esta a frente dos rastros, e nao atras, como aconteceria caso o flash fosse disparado no incio da exposicao.
"Obrigado meu Deus, por este momento livre e vagabundo onde posso beber com meus amigos.
Que nossos filhos tenham pais ricos e mães gostosas.
Que nossas mulheres e nossas amantes nunca se encontrem,
Se se encontrarem que se tornem amigas,
Se se tornarem amigas, que não armem conchavos contra nós.
E que os que forem melhores que nós, morram!!!"
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#18 Membro offline   nhcotrim 

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Postou 04 março 2005 - 12:00

Ah, se nao me engano a FE nao tem essa opcao (flash na segunda) - minha FM nao tinha, e a FE e a FM com o modo automatico. Praticamente qualquer camera com exposicao manual faz slow sync.
"Obrigado meu Deus, por este momento livre e vagabundo onde posso beber com meus amigos.
Que nossos filhos tenham pais ricos e mães gostosas.
Que nossas mulheres e nossas amantes nunca se encontrem,
Se se encontrarem que se tornem amigas,
Se se tornarem amigas, que não armem conchavos contra nós.
E que os que forem melhores que nós, morram!!!"
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#19 Membro offline   Ivan Lee 

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Postou 04 março 2005 - 01:39

E como faz pra configurar a maquina pra slow-sync flash? é só ativar o flash e usar uma velocidade baixa? e configurar o flash pra primeira cortina e segunda cortina? eu acho que não li nada a respeito no manual da minha Canon Elan 7
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#20 Membro offline   alaghi 

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Postou 04 março 2005 - 01:43

Ivan Lee, em 04 Mar 2005, 01:39 pm, disse:

E como faz pra configurar a maquina pra slow-sync flash? é só ativar o flash e usar uma velocidade baixa? e configurar o flash pra primeira cortina e segunda cortina? eu acho que não li nada a respeito no manual da minha Canon Elan 7

Se vc colocar no modo "retrato noturno" é isso que a câmera faz: ajusta uma velocidade lenta (entre 1/30 e 1") e dispara o flash. Isso é "slow sync" ou sincronia lenta do flash. Tanto faz se é na primeira ou segunda cortina.
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